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   各位久等了,這是左撇子寫全面啟動"第三篇"的電影討論,這篇文章會這麼慢出來,不是寫不出來,是資料太多了反而不知道怎麼想成一篇好的文章! 經過幾番掙扎後,才決定了這篇文章要怎麼寫,不過有點呈現拼貼狀,第一部分是劇情內容,第二部分是問題討論,第三部分是延伸補充。 其實前兩個部分在網路上已經熱烈的討論,而這篇文章又太晚完成,因此本篇重點放在第三部分。不過很多人還是會有疑問想問內容跟據情,所以左撇子將劇情跟結局討論寫出個大概,內容上有點共識比較方便大家發問跟討論。 內容還是很充足,請別擔心。

 


 

  第一部分,夢的監獄、正面大於負面的那些設定就不多說了,直接切到開始計畫的執行吧!!!!!   唯一的機會在小費雪前往處理父親後事的班機上,在這被設計的十小時內,李奧納多要將想法植入小費雪的腦袋裡面。我們可以看到,還沒入座時,偽造者故意擋在走道上,等小費雪跟他借過,就在那個時候偽造者就偷了他的皮夾(皮夾比內容物還貴的那個皮夾XD),在設定上偽造者也是個神偷,偷皮夾這種事情應該算是小伎倆了。之後,偽造者將皮夾轉交給李奧納多,李奧納多趁機跟小費雪搭訕,再趁機下藥。

 

 

 

    確定下藥後,為了確認小費雪已經睡著,李奧納多多做了一道手續,假裝東西掉到小費雪身上,待確定小費雪睡著後,全部人就開始準備進入夢境,我們可以看到化學家還硬是要把香檳喝完,結果就變成下圖的狀況啦...

   為什麼想尿尿會變下雨天呢? (感覺蠻噁心的XD  待會看影片就知道) 嚴格來說,這個設定是本來沒有提到的,雖然前面我們提過外部會影響內部,內部也會影響外部,不過確切會發生什麼事情...還沒講到,就像是為什麼"只有"李奧納多對老婆的罪惡感會影響到別人的夢境一樣,很多東西導演是還沒跟我們講的,這個說法在結局上還會再提及一次。

   如果每個人的想法都會影響夢境,那就會變成下面這個影片了。
 

 

( 為什麼喝酒會下雨? 因為他尿床了XD    如果李奧納多的想法會跑進來,那被女人們包圍的亞瑟...夢中也會想他的女孩"們"...)

 

   照計畫安排,他們挾持了小費雪,但是這時候發生計畫之外的事情,傭兵衝出來拿槍掃射,在上一篇我們講過,在夢境裡面,其他的人物都是由作夢者潛意識所投射出來的,小費雪受過其他專家的訓練,啟動了潛意識的防衛機制(也因為是潛意識防衛機制投射的,所以連自己都不知道誰是敵人,誰是同伴,在下一層才又被李奧納多騙)。 

  傭兵是小費雪用出來的,火車則是李奧納多用出來的,不知道為什麼李奧納多個人的想法可以干擾整體的夢境,但是設定上李奧納多的過去會來干擾夢的進行,這次的火車就是把當初把李奧納多救出limbo的火車。

 

 

恩...先補充一些劇情的設定:   

1.強效麻醉藥的時間換算比正常麻醉藥強,從12倍提高到20倍,所以第一層的夢將近有一周的時間可以使用,而第二層的夢將近有快半年的時間,第三層則有近十年的時間可供使用

2. 電影中提到的四層架構

   第一層的作夢者: 化學家
          夢的設計: 造夢者 

     在這層,由於發生了傭兵的襲擊事件,使得渡邊謙身受重傷,改變了整個活動的計畫,逼得李奧納多又要做出特殊行動。

  

   第二層的作夢者: 亞瑟

          夢的設計: 造夢者

     讓小費雪意識到這是夢境,反過來利用小費雪的保護機制,得到他的信任,並前往第三層前往他內心的最深處

  

    第三層的作夢者: 伊姆斯

          夢的設計: 造夢者

    本來要設法讓小費雪進入金庫裡面,解開他與父親的心結。由於時間緊迫,李奧納多知道了這一層的地圖,使得Mal跑進來使小費雪受重傷。李奧納多與造夢者進到第四層救小費雪。      

  

    第四層夢的設計: 李奧納多

   場景是李奧納多跟Mal以前所建造的夢境,交代了到底這對夫妻做了什麼事情,發生了什麼事情。最後他們救回了小費雪的假死狀態,也讓李奧納多面對夢境中的Mal,並且前往limbo再救回齋藤。

   (點一下會跳出清楚板)

 

 

詳細的劇情,相信大家已經討論的很詳細了,如果左撇子要再重新寫,應該又是一個月後的事情...所以這次先用一些大家討論出的圖表示意圖,給大家補充。不過都是各說各的,所以看法不一定統一,左撇子先挑出三個比較不錯的當代表。
 
          

  
   這是最早期,最嚇人的一個示意圖,清楚又不會太複雜。 (點一下會跳出清楚板)

 

   之後出現可愛版的不是海賊王推進城版本。稻草人是因為,小費雪在諾蘭導演的蝙蝠俠系列裝得像稻草人

 

   最後這個來頭不小,這是INCEPTION示意圖設計比賽的冠軍!! 除了空間、時間軸之外,這個圖還有表現出不同層的時間比例是不同的,所以會呈現扇形的形狀。 

 

  劇情上有空再重新寫一篇詳細討論吧!! 先回答一些常問的問題

 

Q:到底結局是怎樣呢?!!

   最開始的答案是「不知道」,導演就故意在要倒不倒之間切掉,我們能怎麼辦呢? 也因此,引發了熱烈的討論,還有人一看再看,就是為了看出更多的端倪,所以諾蘭導演這次的結尾,不但創造了話題,還創造了票房阿...

  那討論的結果是怎樣呢? 一個一個來看吧。

1.從李奧納多在機上醒來後,明顯在營造另一種氛圍,多了種模糊感,同時光線也變亮了,可以解釋成這是在作夢,也可以解釋成這是剛睡醒的朦朧。

2.關於小朋友,衣服穿的一模一樣,有可能嗎? 也不是不可能

   李奧納多離開家已經是一年半的時間了,這段時間弟弟從20個月變成了三歲,妹妹從三歲變成了五歲,理論上是要換衣服啦...不過導演就是要刻意混淆你,沒辦法><"。

   也有人說他"覺得"小孩子有長大,恩...這不准啦...也有很多人"覺得"沒有長大,要有直接證據。至於小女孩的衣服多了一件內襯...也算是間接證據,很難定案。

3.證據: 演員名單有兩組小朋友(如同第一篇我們提過的),所以小孩子長大了!?

   左撇子覺得也不能這樣子說,因為另一組小朋友可能是「聲優」阿...就只負責跟李奧納多講電話而已。所以到底有沒有回到現實也不知道。

 

4.戒指:

  這個發現算是比較酷的一點,就是李奧納多的戒指在"現實中沒有,在夢境中有"。這點在國內外都有人注意到,他們可能都用放大鏡在看電影。左撇子看了兩遍沒注意到,但是在第三遍時發現到真的有這個現象。

  最開始李奧納多跟老齋藤講話時有戴戒指,後來切換到齋藤的面試時也有。離開夢境,李奧納多拿著槍想事情,跟小孩子講電話時就沒有戒指。同理,之後所有在現實的場景李奧納多都沒有戴戒指,但是在夢裡面都有戒指。理由應該是,在現實中李奧納多已經離婚了,但是在夢的潛意識中李奧納多跟Mal還在一起。

  有人說這是李奧納多的圖騰,因為他現在用的是Mal的圖騰,他自己的還沒交代。聽起來也很酷,不過應該不是這樣子,如果他自己有圖騰那就看手指頭就好,不用醒來還要轉陀螺。要這樣說的話,也要說是諾蘭導演給大家的圖騰,讓大家分辨現在李奧納多是在夢境,還是在現實。

  不過!!!!!  很討厭的是,在結局部分導演還是不告訴你,我們可以看到他右手在轉陀螺時,左手是放在椅背後面的,到底有沒有戒指是不知道的。(不過很多人說沒有戒指,就不清楚是"沒有"? 還是"沒看到"了 )

 

 更新:   在大家的幫忙下,發現在出海關拿護照時,李奧納多的左手是沒有戒指的,如果真的有戒指定律,希望是好結局囉!!! 不過在待會的更新,有導演版的解說...請繼續往下看 

         

  

 左撇子也很希望結局是好的,不然就太哀傷了。但是到底是現實還是夢境,目前還不能確認,除非導演開口吧! 左撇子的看法是,可能李奧納多跳到其他地方了,那是個目前劇情還沒有交代過的設定,因為在強效藥出現之後,規則可能被改掉了,我們只知道在一般狀況下,在Limbo死去可以跳回現實,但是我們不知道在強效藥下,到底會發生什麼事情? 一樣要等待導演的說法囉。    

 5.阿福的說法:

  在前幾天阿福在廣播節目時爆了料,說結局是現實。理由是“[The spinning top] drops at the end, that’s when I come back on. If I’m there it’s real, because I’m never in the dream. I’m the guy who invented the dream.”(陀螺最後會倒下,那時候我也回來了。如果我在的話就是現實,因為我從來沒有出現在夢境裡面。我是發明這個作夢系統的人。)  他是這樣子說的,不過這是阿福的說法,不知道導演有沒有授權給他,代不代表導演的看法。所以,在導演說話之前,這也不能確定結局。 

 更新:   

     導演的說法,謝謝 Lianbin的補充,以下是節錄自導演的訪談,跟inception有關的兩段。

“I’ve been asked the question more times than I’ve ever been asked any other question about any other film I’ve made … That’s definitely the question. It keeps coming back to that. What’s funny to me is that people really do expect me to answer it.”


"There can't be anything in the film that tells you one way or another because then the ambiguity at the end of the film would just be a mistake … It would represent a failure of the film to communicate something. But it’s not a mistake. I put that cut there at the end, imposing an ambiguity from outside the film. That always felt the right ending to me — it always felt like the appropriate 'kick' to me….The real point of the scene — and this is what I tell people — is that Cobb isn't looking at the top. He's looking at his kids. He's left it behind. That's the emotional significance of the thing."(來源)

   在一段,導演說關於結局到底是怎樣的這個問題,是他所有製作過的電影中被問過最多次的問題!!!!不過他覺得好笑的是..."你們真的覺得我會回答它" XD

  恩...在第一段我們都被嘲笑了,可惡~然後在第二段我們繼續來翻譯。

  "在電影中你們不會有任何東西告訴你們結局是這樣或是另外那樣,會有這樣模凌兩可的狀況是錯誤的,不該往這個方向去聯想、討論。但是這不是個錯誤,我把結尾停在這邊,放入了模寧兩可的狀況,我覺得這是個正確的結局,就像是個恰當的"kick"一樣,這是劇情的real point,也是我回答你們的...Cobb沒有去看陀螺,他正在看著他的孩子們,他把這些都拋下了,這是在情感上的意義。"

  大家應該可以知道要從導演口中套話有多難了,聽起來像是回答了一樣,但是其實跟電影演的一樣阿= ="   我們當然也同意這樣的結尾是最棒的,他也希望我們不要執著在結局是怎樣,不過我們想知道的是他心中的結局是怎樣咩...如果真的沒有結局,怎麼又有戒指這個線索留著呢?? 只能希望之後會有人去問他戒指的事情囉...

  然後就回到前面紅字的那些話吧^^"

 

更新:

    全面啟動入圍奧斯卡最佳視覺特效獎!!!!  應該會得到吧XD

入圍者有:

Alice in Wonderland
The Chronicles of Narnia: The Voyage of the Dawn Treader
Clash of the Titans
Harry Potter and the Deathly Hallows Part 1
Hereafter
Inception
Iron Man 2
The Last Airbender
Percy Jackson & the Olympians: The Lightning Thief
Prince of Persia: The Sands of Time
Scott Pilgrim vs the World
Shutter Island
The Sorcerer’s Apprentice
TRON: Legacy
Unstoppable.

 

 

 Q: 齋藤為什麼變這麼老?

  當李奧納多掉到Limbo的時候,大家發現齋藤變很老,因為齋藤在夢境死掉的時間比李奧納多掉到Limbo的時間早一些,雖然只有一點點的時間差距,但是在設定上,每一層的時間流動差很多,差一層是差二十倍的話,那Limbo是在最底層,李奧納多delay的幾分鐘,可能對齋藤是幾十年的時間,所以會導致齋藤已經變成了個老頭了!

  另外我們可以發現夢境的恐怖,就是你不知道什麼時候開始做夢,所以你也不知道你就在夢中。李奧納多也是,當他掉到Limbo之後,他也不太記得他要來幹嘛,直到齋藤提醒他,透過交談,兩個人才慢慢的回想起各自的任務。

  

 


 

延伸討論:

沒有"絕對的創新" :  這是左撇子在這一年多來有一個很大的感觸,很難想出一個真的完完全全沒有人想過的想法,幾乎都有類似的創意,加上近幾年的資訊傳遞越來越方便,會更容易發現類似創意,網路也把時間、空間壓的扁扁的,讓所謂"絕對的創新"變得難上加難。透過這次的全面啟動,我們用兩個方向來討論吧!

  

1. 視覺

 連諾蘭這樣傑出的一個電影作品,有著獨特架構以及表現方式,也被人爆料說"抄襲"。(媒體就是喜歡聳動,在不確定是"類似"還是真有抄襲,就先下標題了。)  這篇資料來源是 MovieTrailer 以及紐約郵報

 

   有眼尖的漫畫迷發現,在唐老鴨的一篇"夢中人生 (The Dream Of A Lifetime)"的漫畫,劇情跟情節都跟incetpion有著很多的雷同之處,左撇子同樣選三張圖片給大家看,如果要看完整的26頁漫畫,請到這邊

 

 

     第一張我們看到很類似在最開始的齋藤夢境,類似的大廳,崩塌的場景,被水喚醒。

 

 

 

  然後我們也可以看到這部電影的睡眠裝置,還有小偷們要去偷東西,真的很類似。

 

 

    不管這件指控是真是假,諾蘭確實是用這部inception創造了不少經典的畫面,用下面這個影片幫大家複習一下,關於漂浮的一些鏡頭。

 

   

 

    由於之前有提過說,諾蘭對於"特效",喜歡玩真的! 雖然現在的CG、後製很強,諾蘭相信人的眼睛就是能夠看出哪些是真,哪些是假。所以很多場面他都是真的用出來,例如李奧納多跟造夢者第一次解釋夢時,東西爆炸的場面就是用爆炸的。  那看電影的時候,就會去想到底他怎麼拍的啊!!! (不用什麼都說那是用特效來帶過,是件很棒的事情)

  其中最被人討論的應該是rotating hall way,先讓大家複習一下原本的片段。

 

 

 

   這片段是電影裡面最酷的打鬥畫面了吧,咱們的天才導演諾蘭是怎麼拍攝的呢?  他真的讓演員翻轉喔! 蓋了一個超大型的圓筒,整個整景就跟著轉動,因為攝影機固定在裡面,所以看起來就是我們所看到那樣,往上往下的跳了。 透過下面的影片,我們可以模擬到底怎麼轉的。

 

   另外,我們可以從下面的幕後花絮裡面一窺導演在製作這部電影時,在細節上做了多少功夫。例如,從海灘醒來走上岸邊,那些小海浪其實是工作人員在後面推出來的。 稍微提幾個影片的點,在 5:47 以及10: 20 的地方,大家可以看到Rotating hallway的那個大滾筒。 在6:41是無重力的漂浮。10:00左右是李奧納多跟小費雪講話時,出現的吧檯傾斜畫面。

 

 

   然後下面這個是最開始說的爆破現場,其實還蠻危險的吧!!! 怎麼控制的? 人真的都在現場爆破耶!!

 

 

    視覺上的畫面處理就暫時講到這邊,接著我們聽聽音樂吧!

  2.配樂

 

    Inception的電影配樂由Hans Zimmer操刀,德國的音樂作曲家Hans Zimmer幫過很多電影製作配樂,許多知名的電影都有他的心血在裡面,獅子王、雨人、末代武士,這幾年的神鬼奇航、福爾摩斯,以及同樣是跟諾蘭導演合作的黑暗騎士。他的音樂聽起來偏冷,通常有低頻的電子音效,或是高頻的弦樂,左撇子個人覺得有時候聽得很Annoying,並不是個舒服、和諧的音響,但是從另一個角度想,這也直接讓我們觀眾有膽戰心驚的感覺,例如在黑暗騎士裡面的配樂"why so serious"(同時是小丑的名言)

   透過音樂就讓整個氣氛營造很順利,電影真的不能沒有音樂啊!

  在inception裡面,最常出現的應該是"嗡~~~嗡~~~~嗡~~~~"的聲音,如果忘了的可以聽下面的原聲帶Half Remembered Dream

  這個嗡嗡聲每次在重要的時刻都能營造出緊張感,但是這次的表現方式,也不是絕對創新,類似的效果也在黑暗騎士出現,但是是用高頻的方式。

  而且耳朵銳利的人可能還會聽出一些端倪,這首Half Remembered Dream,其實源自於左撇子上次介紹的Non, je ne regrette rien

  關於這首歌與女主角的關聯已經在上一篇提到了,那跟原聲帶的部分又有什麼關聯呢? 

  Half Remembered Dream其實是擷取Non, je ne regrette rien的重音的部分,網路上有比較的影片檔,聽了之後大家就知道了!

 至於當事人Hans Zimmer表示:「我很驚訝這麼久才被你們猜出我鋪的這個梗!」。(消息來源是blogger雪蟑螂 翻譯 紐約時報)

  如同前面所說,沒有絕對的創新,模仿只是學習的一個過程,或許模仿也有可能成為未來的主流。(只是個人在道德上覺得還是要加入自己的創新在裡面啦,不然就只是山寨而已)  在電影界最有名的例子是名導演 昆汀塔倫奇諾,他不是正科班出身,但是他熱愛電影,在錄影帶店當員工,這樣就能看很大量的電影,從中學習! 在當店員所吸收的經驗,在後來都成了他靈感的來源,所以他的電影會有利用拼貼的方式,結合前人的作品,還有自己的創新,於是成為了新的主流!  這是個值得學習的例子,變身就從模仿開始。

 

 

 

   恩...延伸討論的延伸討論,這是一個"很像"的故事。這次inception最為人知的配樂,應該是在預告片就出現的配樂,左撇子超喜歡這音樂的! 把整個故事的氣氛都展現出來,從前面如點滴般的開始,漸漸增加的嗡嗡聲,把未知的情節、懸疑感帶出來,並且在磅礡的地方也有很強的張力! 把李奧納多的想回家的決心,以及碰到問題的擦撞烘托出來,最後在配合諾蘭擅長的遠景,預告片會這麼吸引人不是沒道理的! 

   可是這個配樂並不是前面所說Hans Zimmer,而是新人Zack Hemsey,因為做出了這次全面啟動的配樂而受到大家的注目

  

    比較倒楣的是,因為他跟Hans Zimmer太像了(不是臉喔,圖都放了),加上Hans Zimmer又太出名,搞得大家都混亂了。 Zack Hemsey還特地在他自己的blog寫了一篇"I am not Hans Zimmer" XD
    會說他們太像的原因,除了都是電影配樂師、幫全面啟動配樂外,就是因為他們的名字啦!!!  Hans Zimmer 跟 Zack Hemsey 名字都是以H跟Z當開頭,而且都是前面四個字,後面六個字,還真是太巧了。

 

  李奧納多跟諾蘭的補充:

 

  最後補充這兩位的小事情吧! 嚴格說起來是好消息跟壞消息呢,先講講壞消息吧。 李奧納多真的很可憐,常常會有喜憨的狀態被拍到。

  然後又在全面啟動的片場被拍到下面的喜憨樣,俗稱"小李子"。

 

 

     於是,全世界的網友開始將小李子置入各個地方,處處是小李子,有些還蠻好笑的,還跟上時事呢。

 

   網路上還有很多,大家都不放過小李子,啊! 是不放過李奧納多,一瞬間的大意就泛濫成這樣。
   然後左撇子還要繼續補刀,前陣子他又被拍到做早餐的囧樣。Sorry 啦!


 

 

   最後,第三篇的最後,要放上左撇子最敬佩的人,諾蘭導演!! 

 

  本來要另開一篇文章介紹他的,不過時間有限,就補充一下幾點很酷的事情給大家知道!

  1. 前幾篇都說過他那小小的兒子有參加inception的演出,而他老婆Emma Thomas則演出了導演的Following, Memento 跟 Insomnia。 

  2. 能夠拍出這麼精采電影的導演,竟然是紅綠色盲!  ( 貝多芬是聾子一樣驚人!!!)

  3. 諾蘭也是"左撇子"阿~~~~ 趕快加入左撇子名單。

 

  終於寫完啦!!!! 謝謝大家願意等待這篇的出現,這篇算是開放性的一篇文章,寫這篇是要給大家問的,因為全面啟動本身就是個原創設定、開放結局的電影,要討論的東西可能多到說不完吧! 就請大家盡量問。當然,左撇子不是諾蘭導演,然後也沒聰明到哪去,只能盡力為大家回答,如果答不出來,請多見諒!

ps. 前陣子出國時,飛了20多個小時,大家都是吃完睡,睡完吃,什麼日夜狀況都消失。然後朋友們就會一直玩"其實你現在在作夢,真正的你睡了,還沒醒來",超煩的XD

 

2013/11/14  再次複習結局

  螢幕快照 2013-11-14 下午1.34.37  

 最近全面啟動的結局又被討論一次,其實左撇子在很久以前就已經分享過一樣的資訊了。

 因為很多人沒在看這邊吧T_T    畢竟中文很難打進全球市場啊~

 不過就趁機再複習一次結局的討論吧!

  導演本人是說,他就是故意停在那邊要倒不倒的,結局隨便你們想,所以不要再問他了。 (作者已死論)

  阿福是說,所有角色只有他不會出現在夢境裡面,結局有他,所以結局是現實。(把自己看很重的吉祥物論)

  眼尖的鄉民是說,戒指只有出現在夢境,因為現實中主角已經離婚了,然後在機場交護照的時候,發現主角沒有戴戒指,所以結局是現實。 (戒指論)螢幕快照 2013-11-14 下午8.15.40

 很開心結局是快樂的結局!恭喜主角回家看小孩了~

 全面啟動真的是神作! 到了這麼多年後還是有人在討論結局,還沒看得記得要補上進度喔。

 諾蘭導演的另一個神作 黑暗騎士,有人說最後一集TDKR有點失望,不過這是系列作品,要整個三部曲一起去會很有意義!

 有興趣可以參考下面這篇。

[電影討論] 黑暗騎士-諾蘭的三部曲以及羊群效應 (有雷)

 

延伸閱讀

[電影討論] 全面啟動(Inception) (一)故事的開始 

[電影討論] 全面啟動(Inception) (二)重新啟動+視覺錯覺 hot article today

 [電影討論] 全面啟動裡 睡眠裝置的 說明書 

 

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留言列表 (33)

Post Comment
  • 伊凡獅
  • 劇本書有說原先第二層要交給伊姆斯、第三層要給亞瑟
    直到後來才改成電影看到的「第二層—亞瑟、第三層—伊姆斯」
  • 恩...第三層的話...我就不確定了

    左撇子 replied in 2010/11/16 20:45

  • takimiki
  • 左撇子是不是寫錯了@@
    第三層的造夢者不是伊姆斯嗎?

    看了戒指這件事~我又特地去翻影片!!
    我發現他剛在飛機上醒來時~是沒有戒指的唷!!
  • 戒指,在飛機上也只能看到右手喔,左手看不到

    左撇子 replied in 2010/11/16 20:50

  • erh1232001
  • 恭喜本片在北美已經突破2.9億美金!!!也感謝大大辛苦你了!!
    不過被李奧多多被追在巷子內差點擠不出來片中這一段不知道網路上有何注解呢嗎?
  • 謝謝~ 這段我沒有看到特別的評論
    有的話再補充給你知道

    左撇子 replied in 2010/11/16 21:04

  • stsonia
  • 在巷子差點擠不出來,我覺得只是李奧不夠側身而已 :p

  • 是這樣子喔? 哈哈
    擠得好痛苦的感覺

    左撇子 replied in 2010/11/16 21:03

  • 蛞
  • 好精采的一篇!
    館友還可以驗證更是強大啊XD
  • 網路高手很多呢,謝謝蛞蝓~^^

    左撇子 replied in 2010/11/16 20:35

  • BohemianRhapsody
  • 沒想到我的喇舌小李子出現在這裡XDDDDD
  • 原來是你的,失敬失敬

    左撇子 replied in 2010/11/13 17:13

  • awes6380
  • 關於第一張示意圖,關於kick的部份,我有些想不透的地方
    在一開始大家還在研究室計劃任務時,有一段有提到關於kick的敘述
    「化學家做的鎮靜劑,不會影響人體中耳功能,所以身體有kick的話
    仍會馬上醒來,之後還附了二、三次亞瑟被踢椅子而驚醒的畫面」
    (還有一開始片頭的在齊藤的公寓李奧kick入浴缸而醒來也是同理)

    規則=>當睡著的人身體發生kick時,會把人自夢中叫醒至kick發生的這一層

    那在第四、三層的kick就不合理了
    電影中第四層費雪跟造夢者看起來似乎是跳下去因kick而回到第三...?
    (也許可以說成跳下去死了回第三,ok,勉強說的過去,那為何不直接造夢者開槍自殺)

    第三層炸醫院的目的?如果是臨時起意要把進第四層的人拉回來,那直接叫第四層的人自弒死回來不就好了,何必冒險在第三層外面裝炸彈?
    (二層飯店kick將人拉回飯店、一層入水kick將人拉回河邊則無誤)

    如果照示意圖上說明的,「夢中發生kick會將人推回上層」
    費雪、造夢者kick回三,三炸掉後kick回二,二電梯kick回一,一入水kick回現實...
    明顯與電影演的不符,此處是否有合理的解釋?或是我的想法哪裡出了錯?
  • 就我之前的認知,失去重力也可以算是kick,因為耳朵是感應平衡的器官,所以失去重力的墜落感就是kick。

    第四層他們跳下去時,因為有墜落感所以他們回到第三層。
    第三層之所以要爆炸,也是為要將整棟建築物用崩潰,才會掉下去,有kick

    不知道這樣子有回答到awes的問題嗎

    左撇子 replied in 2010/11/13 17:22

  • Private Comment
  • awes6380
  • 重點不是在kick的成立條件判斷上.......
    就任務開始前那段說明鎮靜劑不會影響中耳功能劇情來看
    要是使人有「失去平衡的感覺」(也就是站長所謂的失去重力的墜落感)
    則睡著的人會自夢中醒來
    =>重點在於「在第n層睡著,進入第n+1層,要是第n層的身體成立kick,則會自第n+1層回到n層」
    依據這個原則來看,則要自第四層回到第三層,應該是要第三層有所謂的kick
    而在第四層墜落,是不能回到第三層的......
    (在第四層墜落只能把在第四層睡著,進入第五層的人拉回第四層)
  • 沒錯沒錯! 這個問題以前跟朋友討論過,目前沒有解答,我們卡在一樣的地方。

    左撇子 replied in 2010/11/16 20:20

  • Lianbin Guo
  • 第三層的作夢者(Dreamer)應該是伊姆斯,不可能是小費雪。

    1. 小費雪根本不知道第三層的設計圖。
    2. Dreamer 不會有潛意識防衛機制,目標(Subject)才有。

    小費雪從頭到尾都是 Subject,不是 Dreamer。
  • 除了Architect ,沒有人知道設計圖吧??

    那李奧納多跟Architect解釋說這是到小費雪的夢裡 是怎麼回事?

    左撇子 replied in 2010/11/29 15:58

  • Lianbin Guo
  • 電影中有些名詞的中文翻譯不太好,容易產生誤解。最糟糕的是「造夢者」一詞。Architect 本意是建築師、設計師,只負責「畫設計圖」,不負責「施工」。台灣把 Architect 翻譯成「造夢者」,極易與建構(build)夢境場景的 Dreamer 混淆。而且劇中有好幾個夢境的 Architect 與 Dreamer 是相同的人,更容易使人將兩者混為一談。國內的討論可以看到非常多人把造夢者理解成 Dreamer。

    另外,Extracter 指的是在夢中偷取意念的人,簡單說就是小偷。大概是為了配合片名,Extracter 被翻成「啟動者」,真是不知所云。
  • 說的好,這邊好麻煩

    左撇子 replied in 2010/11/29 15:41

  • Lianbin Guo
  • 回覆#10

    1. Architect 會把設計圖告訴 Dreamer 啊,Dreamer 一定要知道設計圖,不然如何「施工」?

    2. 我不記得李奧納多有跟Architect說這是到小費雪的夢裡,請問是什麼時候?
  • 1. 有道理!

    2. 李奧納多騙小費雪說要進去uncle Peter的夢裡竊取資料,讓小費雪睡著, 然後Architect說他搞混了,到底我們要去誰的潛意識? 李奧納多回答說我們要去小費雪的潛意識,但是要告訴他是去他叔叔的潛意識,他才會跟我們同隊。 亞瑟說 他會幫我們攻入他自己的潛意識。

    左撇子 replied in 2010/12/08 10:26

  • Lianbin Guo
  • 潛意識跟夢是屬於不同人的。

    請參考這段對白(Cobb教Ariadne造夢時說的):
    We bring the subject into that dream, and they fill it with their subconscious.

    所以解釋上是這樣:夢屬於 dreamer,subject 被帶進來,而 subject 的潛意識(subconscious)會填滿這個夢。

    所以是在 Eames(dreamer)的夢中,對付 Ficsher(subject) 的潛意識。

    我找出了這段的對白原文:
    Ariadne : Whose subconscious are we going into exactly?
    Cobb : We're going into Fischer's.

    其中 "going into" 有「從事」、「調查」的意思,翻成「進入」不太好。上面那句如果翻成「我們究竟要對付誰的潛意識?」就比較不會誤解了。這片裡的概念很細膩,翻譯真的很重要,一不小心就會搞錯意思。

    另外,在 1:40:45 左右,Cobb 明確的說了一句:"Eames, this is your dream." 所以第三層毫無疑問是 Eames 的夢。
  • 恩恩 謝謝lianbin的補充,這樣很合邏輯 讚!
    謝謝分享,我在來改

    左撇子 replied in 2010/12/12 02:07

  • Lianbin Guo
  • 關於結局,導演有說法了:

    Nolan explains that to blatantly state whether or not Cobb was dreaming would not only be a disservice to the film (and its audience), but that people obsessed with finding the answer are missing the point entirely:

    "There can't be anything in the film that tells you one way or another because then the ambiguity at the end of the film would just be a mistake … It would represent a failure of the film to communicate something. But it’s not a mistake. I put that cut there at the end, imposing an ambiguity from outside the film. That always felt the right ending to me — it always felt like the appropriate 'kick' to me….The real point of the scene — and this is what I tell people — is that Cobb isn't looking at the top. He's looking at his kids. He's left it behind. That's the emotional significance of the thing."

    來源:http://screenrant.com/chris-nolan-dark-knight-rises-inception-ending-sequel-videogame-schrad-90115/

    所以結局 Cobb 有沒有回到現實?正解為:「從電影中看不出來,因為 Cobb 根本不在乎了。」
  • 這是從COBB的角度 我們想聽的是真正的解答XD

    不過導演終於開口了~~
    謝謝Lianbin分享

    左撇子 replied in 2010/12/13 01:06

  • 訪客
  • 剛剛重看一次DVD~
    下飛機出海關的時候,Cobb拿護照的左手上是沒有戒指的~
    所以是HappyEnding啦~灑花~~
  • 唷~~真的耶!
    所以左右手都沒有了 happy!
    謝謝分享!!!

    左撇子 replied in 2010/12/13 01:06

  • Ariel
  • 左撇子大哥~

    關於Eames的圖騰我一直有疑問
    為什麼是籌碼呢?
    一開始我以為是Cobb去找他時
    他搓著籌碼
    再來以為是Cobb拿起一個籌碼說"你拼字越來越差了"

    直到1/6去看最後一場全面啟動時
    發現原來Eames在某個畫面時把籌碼拿來把玩
    所以我就認為原來這是大家認定這是
    Eames的圖騰的關係
    不曉得我猜的對不對?

    那其他人選擇某物為自己圖騰有什麼原因嗎?
  • 籌碼阿....其實很多人問過,資料是從外國那邊查回來,來源還沒確定,看看就好。
    有圖騰的也沒幾個,我也希望有機會可以查到他們圖騰的理由呢!!!^^

    左撇子 replied in 2011/01/11 20:45

  • Donna
  • 左撇子的電影評論精闢之至!大為嘆服!

    只是,為何Inception一個金球也沒拿到呢?最佳影片、導演、劇本、配樂,全被Social Network拿走了......悲傷!
  • 全面槓龜阿....
    我也很悲傷,希望奧斯卡可以補回來~"~

    左撇子 replied in 2011/01/17 23:06

  • Cr!Ce
  • 顆顆,最近又在看,所以才找到這裡....
    回覆#9,最後他們都是掉到混沌裡了,也沒有下一層了,所以由上一層kick喚回的方式並不適用於混沌這一層,必須由自己發現自己是身在混沌這層,經由自己給自己kick(墜落、自殺),才能回到上一層,以上自己見解,希望大家一起討論,這部片真的百看不厭XD
  • good! 謝謝分享

    左撇子 replied in 2011/10/23 00:05

  • 波
  • 左撇子你好XD
    其實我也忘了剛剛從哪裡開始連到這裡來的,不知不覺就泡在電影博物館一個晚上,我也很喜歡看電影,看了你好多電影的介紹跟文章解開不少迷惑,
    而且你文章寫的好用心、分析的很透徹,而且又有影片和圖片輔助,讓人看了很滿足!!
    希望能看見更多的好文章~謝謝你:D
  • 哈哈,謝謝鼓勵!
    我會繼續努力的,之後會多發點文章的!

    左撇子 replied in 2012/06/28 16:26

  • hulk
  • 有幾個疑問? 看看大家能否一起來解釋一下

    1.第一層的重力效果改變了第二層,那為何當地二層重力改變時,第三層不受引響~就是第二層空飄的那時侯~第二層的人都起來了,第三層的人都站好好的,不受引響,音樂卻可以貫穿全部。

    2.第二層裡fisher反射出的人物"他叔叔" 最後也被弄暈了一起進入第三層夢境? 那他在第三層人呢? 還有照理說亞瑟依該不用將他一起在無重力狀態時一起綁起來才對,

    目前知道感覺上是 就算你已經進入了下一層的夢境,潛意識的投射仍然可以在上一層作用著,而引想到下一層,

    這裡就有點不清楚了,綁匪、音樂、炸彈衝擊都會影響全部的夢層,唯獨重力效果在第二層與第三層間的連結中斷了。
  • 好細節啊! 我可能要重看一次複習才能回答了
    感謝樓下回答!

    左撇子 replied in 2012/08/09 10:39

  • Erin Wei
  • 回覆#20
    第二層夢境的彼得叔被打昏了躺在床上,但亞瑟沒有幫他注射特效藥喔!
    (大家都睡著的那一幕,叔叔的手沒有連接管子)
    後來亞瑟把大家"綑"在一起時,好像沒綑到彼得叔呢
    (我昨晚才重看一次,特別注意這幾部分,希望沒有看錯啊~)
    不過,潛意識投射人物能否藉由藥物跟著大家一起進到下一層?這個觀點很有趣呢!
    第二層裡,睡著的伊姆斯也在無重力狀態下飄浮,但第三層卻只有雪崩?感覺應該會有更多現象出現?

    謝謝左撇子的許多文章,長期以來一直在這個部落格逛,認識了好多東西,讓我更喜歡看電影了!最近剛看完頂尖對決跟黎明升起,我想我會繼續追諾蘭導演的作品:)
  • 感謝回答討論~^^

    謝謝留言鼓勵~之後希望有空可以寫頂尖對決,一起追諾蘭的作品吧!
    (雖然他最近沒有什麼執導新片消息...)

    左撇子 replied in 2012/08/09 10:40

  • lalalala
  • 最近因為壓力太大,又把這片拿出來看了幾次...<<<不會增加壓力嗎?

    回兩年前的7樓,那個要用炸藥的原因是他們服用了強效鎮定劑,
    必須要同時上下層kick,如果在夢中的分層不同時kick,就會造成錯過,
    所以第一層撞護欄後,由於下層任務未完成沒有同步kick,第二層的失重和第三層的雪崩就出現了。
    還有一個問題是,在一開始那個Y先生說他的藥劑不會影響平衡,
    (其實整部片最複雜的地方就是kick了...呼)

    20樓那個漂浮,
    我想是因為第一層在墜落,由於第二層會因為時間加速而變成沒有重力的狀態,第三層時間加快更多會近於靜止,何況第二層無重力其實沒有下墜問題,
    所以第三層沒感覺也是對的。

    這部片真是看個幾百次都有細節要注意啊...可以說是他每一個台詞每一個動作都有它環環相扣的意義存在...

    最後那個小孩是有長大的,
    可以再看一次,尤其是小女孩長超大的,她是差最多的(感覺一口氣從幼稚園長到小學),他們服裝也變了。

    我覺得片名也是暗示了一種結局,
    如果這整個是一場夢,那片名叫愛做夢的人就好啦,
    還inception咧...。
    而且說真的,如果Cobb真的目的就是要見到孩子,
    那他就非回到現實不可,不然他小孩不就只有一個沉睡的老爸嗎...囧,
    難道連小孩跟整個人生都是幻想的麼...
    做為一個愛小孩的父親這可以嗎0.0?

    哈哈哈,為了解決有人提出片頭片尾是不同的,
    還看了幾次片頭片尾,將台詞動作對照過後,
    二者是一樣的,之後還要跟爸媽看一次...,但我想他們應該就是會想睡覺XD,(被動作片養壞敏感度的人)。
  • 辛苦了~謝謝分享!

    左撇子 replied in 2012/12/02 20:18

  • lalalala
  • 另外那個第二層乾爹為何沒有到第三層,
    我想他們要做夢中夢是因為有實體,
    而第二層乾爹只是小費的一個想像,
    並無實體可供做夢或進入他層,
    除非小費的意識將他再度置入第三層,
    但我想第三層有他已無意義,
    所以劇情並沒有讓他被帶入第三層。
    然後他們只是要騙小費,所以也不會帶老人家去下一層啦:p
  • 感謝一一回答阿~~謝謝分享~

    左撇子 replied in 2012/12/02 20:19

  • Benso
  • 不好意思有幾個問題想請教一下...

    在劇情中岳父他人是在哪個國家呢?

    前段主角去找新造夢者時有跟岳父見面,最後一幕則顯示岳父是在美國

    那這樣是不是就等於 Cobb 曾經進入美國?(這裡我滿混亂的)

    然後最後車子掉進水之後,彼得叔叔坐在小費旁邊

    鏡頭一轉,他就變回了艾姆斯的臉,這時小費看起來完全沒發現!?

    有勞大大解答了XD
  • 去找的時候他岳父好像在法國
    變臉只是讓觀眾了解而已 小費看得到還是叔叔的臉

    左撇子 replied in 2012/12/16 00:34

  • 淡紫色
  • 您好~~~~

    首先我要說這真的是一個專業的好Blog
    不但有詳細的分析與評論
    還可吸收許多新知~

    再來我想拋出一個問題
    戒指會不會只是要表示Mal對Cobb的束縛
    所以現實取下了夢境還一直戴著
    而最後Cobb好像也有突破了(有點忘了...)
    所以之後才會沒戒指了勒~
    所以是否也有可能無法判斷是否最後為夢境呢~~
    雖然有點小心機...不過頗用心
    只是個人淺見...

    最後~~~~先預祝~年快樂壓~~~~~
  • 這個想法很不錯喔!! 我喜歡這想法,謝謝分享!
    新年快樂~^^

    左撇子 replied in 2012/12/30 21:35

  • 林鈺庚
  • 哈哈,都到2013了還在討論,可見這一部片是經典啊!!
    前幾天又翻出來看了一遍,又有了一些疑問跟想法,跟大家分享一下......

    首先又是kick的部分,共夢裝置的設定中,
    應該有3種醒來的方式:1.在夢中死掉 2.藥劑時間到 3.在前一層受到kick

    所以到了小費雪任務中,因為藥劑太強,所以無法由夢中死掉醒來,
    夢中死掉會掉進混沌,所以只能使用:前一層kick這招。

    疑問1.齊藤受傷後,照理說應該就是沒救了,硬要他進入下一層只是想要他幫忙而已,因為在現實中(第一層的前一層)並沒有人負責kick,所以不管齊藤進入哪一層死,哪一層受到kick,應該都是回不來了吧?

    疑問2.齊藤會掉進混沌是因為在夢中死了然後又醒不過來,那Cobb掉進混沌又是怎麼掉進去的呢?他並沒有在夢中死掉啊,還是說他太強了,想去就可以去(因為他說要去把齊藤找回來)

    疑問3.要怎麼從混沌中逃出呢? #18樓有提到,在混沌這裡要離開,必須體認到自己處在混沌中,並且給自己kick(墜落、自殺)才能回到上一層。這個說法蠻有意思的,有根據嗎?

    疑問4.小費雪被槍擊後,為什麼要救他就要進入第4層呢? 不能直接在第3層電擊他嗎?電影中第4層的做夢者應該是Cobb,因為到他一直解釋這棟那棟是什麼啊! 但是如果齊藤在夢中死了會掉進混沌,照理說小費雪死了也會掉進混沌才對, 所以他們是去混沌中找回小費雪囉? Cobb跟他老婆是在混沌中蓋房子囉? 所以又回到疑問2.他們怎麼進去混沌的呢? 如果Cobb的老婆知道小費雪在哪裡? 那是不是問她也就知道齊藤在哪裡? XD

    疑問5.小費雪醒來為什麼要用電擊,電擊並不符合kick的條件吧!?
    而且有沒有發現小費雪在第三層醒來,身體完好如初,還可以正常行走,
    照理說胸口要有一個槍傷吧XD

    疑問6.所以飛機上這群人是怎麼醒來的? 依照之前提到的3種方法,夢中死掉已經沒用了,所以只好在前一層kick,但是飛機上好像又沒安排人去kick,所以只能等藥劑時間到囉? 那表示除了Cobb跟齊藤以外,其他人都回到了第一層,然後從河裡面爬起來, 然後在岸邊坐了一個星期嗎? 這樣早就被小費雪潛意識的傭兵幹掉了吧 XD
    或是說飛機降落造成的失重也是一種kick呢!?
  • 有人可以回答一下嗎...我太久沒看了XD

    左撇子 replied in 2013/01/28 19:46

  • lojensan
  • 回#26:我前天剛好有看重播,應該是可以回答你的問題!!
    1.照你這麼說,應該是沒錯,而且他在雪地那裡(第三層)吐血,眾人就知道他時間不多了!!
    2.因為他在第一層被淹死了...也有人說他被他老婆用水果刀刺死,還有人說他自己可以跑到混沌層裡去!!!(跟你的說法一樣)
    3.給自己kick!目前...具我的記憶所知,應該還沒有根據!
    4.小費雪是在第三層中槍(雪地那裡)所以掉入混沌層,所以李奧納多當然也要到混沌層救他阿!李奧納多會跟老婆在夢裡待五十年,那是因為他們一起在夢裡建造了一個城市,做夢做到已經迷失了自己了...
    5.如同第四題,要救費雪,費雪先在混沌層被推下樓(kick)到第三層,在被伊姆斯電擊救回!!傷口這件事情...我想,可能是他被電擊之後,就完全好了吧XD網路上沒有答案!
    6.這題實在是太難了...我也想不透QAQ可能是藥效吧!
  • 謝謝分享~

    左撇子 replied in 2013/04/08 11:08

  • lojensan
  • 第2.4題我有點說錯,柯比和他老婆是用儀器進入混沌的,真的可以用儀器進去,然後柯比是和造夢者(艾利)一起用儀器進去混沌層救費雪的,之後柯比叫造夢者和費雪先走,也就是用kick回到上一層!
  • 謝謝分享~

    左撇子 replied in 2013/04/08 11:08

  • Deng Yu Sheng
  • 我能破解國內外鄉民誤解戒指是李奧納多的圖騰這件事!
    這是錯誤的訊息!關於現實和夢境不能靠有無戴戒指來證明!
    我只要兩句話就能破解,而且能讓人心服口服!
  • 訪客
  • 看不到圖ㄟ
  • Julia
  • 哈囉~~純粹只是想說這系列文章我看了至少有10次以上了!!! (可能有人看得比我還要多次)
    每次連結過來都忍不住要再複習一次文章
    謝謝左撇子每篇都寫得這麼精彩^^
  • 感謝鼓勵啊~~!!!
    那我最近在寫幾篇好了!(加油)!

    左撇子 replied in 2014/08/14 01:42

  • kenny
  • 看了半天好像沒人這麼說,2010年那時在時光網上就有看到這個說法,整個夢植入的情節只是主角所做的一個夢(在從澳洲飛到美國的十幾小時之間)。就好像大衛林區的電影"穆荷蘭道",整個電影住要是女主角所做的夢一樣。同時坐頭等艙的乘客都變成他做這個夢裡的人物。整個夢的本意除了是要達成自己見到久別的子女的願望,也要化解對子女沒有媽媽陪伴的愧疚(離婚或死亡)。
    用夢境的理由來釋放自己的愧疚(媽媽不在不是我的錯,是她自己去自殺,這是悲劇),這裡是用了佛洛伊德的夢的解析理論。
    至於日本人在飛機上打電話。這其實是坐長途飛行後常見的狀況,主要是要聯絡接機的人飛機快到了。

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